四月十日，我們在網路聊天室內線上訪問了畫家垃圾。原本預定只是三方談話，臨時決定開放讓其他觀眾也加入，某種程度上呼應了本次肖像畫中人物──神聖かまってちゃん主唱の子對網路活動的執著。垃圾或許沒有他那種「被窺探‧注目」的需求，但可說是我們所知的創作者中，人生經歷受網路影響數一數二大的一個。這篇訪談除了提供進入垃圾作品世界的線索，也告訴大家拓展視野的最簡單方式，路過的朋友也不要錯過！這是關鍵字的寶庫，次文化礦場。
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User online：B
B：TEST TEST
Shape joined
Shape：yo yo
Jien85 joined
B：這暱稱 XD Why
Jien85：沒有啊 我以為它說要有數字，我看錯了嗎？
Jien85：不重要。
以圖交友
B：其實我們沒有想什麼問題耶 本來想先想好
B：但又覺得亂聊好像比較好
Jien85：我馬上想到的是之前妳簡單提到的「畫圖→交朋友」這件事，辦展沒放簡歷跟這個有關係嗎？
B：不想把自己跟讀者的距離拉開嗎？
Shape：哈哈哈哈 一方面是我也沒什麼經歷 另一方面
Shape：我自己在看其他藝術家 也不會去看他的經歷 就直接看作品
Shape：所以從自己的角度出發 就沒想過要放經歷
Jien85：了解
Shape：之所以有交朋友論 是因為我開了臉書專頁後 透過它認識很多人（跟得到工作）
Shape：我原本朋友很少（好像輕小說書名） 然後國中人際關係也沒有弄得很好
Shape：開專頁之後第一次覺得 其實我個性也沒什麼問題嘛 哈哈哈哈
B：XDDDDDD
B：天啊 T_T
Shape：所以某種程度網路也幫助你跳出原本侷限的交友圈
Shape：在現實生活圈其實就只是沒遇到合拍的人
Ｂ：現實生活圈要遇到合拍的人實在太困難了
Jien85：嗯嗯 很能體會 因為現實很隨機
接觸神聖かまってちゃん的經過
B：かまってちゃん的歌在妳還不知道歌詞的時候就觸動了妳嗎？
Shape：對 一開始就是聽〈友達なんていらない死ね〉（我才不要什麼朋友咧去死）
Shape：歌詞只看得懂「友達」兩個字 可是聽起來就是一整個不對勁啊 完全沒有「友達」的感覺
Jien85：哈哈哈哈 那你最早是怎麼發現かまってちゃん的？
Shape：我在用Youtube聽歌 旁邊跳出「ズっ友」（永遠的好友）的MV，看MV覺得主唱蠻可愛的，就去挖其他歌。
Jien85：這 麼 新
B：真的…… 剛剛想說也太新了吧
Shape：事實證明主唱真的很可愛
B：挖別的歌之後就看到黃尖的部落格嗎？
Shape：順序上是先發現大島亮介的Youtube頻道（註：の子本名，這頻道放的都是他自己的宅錄demo），發現跟ズっ友的形象也差太多了。
B：XDDDDDDDDD
Shape：一個怪小的傢伙，喜歡～～～～
Jien85：哈哈哈哈 妳還聽得回去很強耶
B：所以妳還是比較喜歡B的部份嗎？
Shape：對啊 反差萌
B：但妳後來這麼喜歡他是因為被歌曲療癒到嗎？
Shape：對 感謝黃尖翻譯～～～ 覺得他的歌詞寫得很直白 可是超打中我的
比方說 我無法活得像男生 也無法活得像女生 男生女生都討厭我 所以我要活出自我（類似這樣）
首度個展
B：在蛆；菌的展是妳的第一個個展嗎？
Jien85：那時候毫不猶豫選擇這個主題嗎？
Shape：其實中途有換 本來想用紙板做手腳、頭、身體 來參觀的人可以自己選擇配件組裝 掛到天花板上去
Jien85：是現在門口掛著的那個嗎 哈哈哈哈
Shape：對
B：喔喔 好好玩喔 紙娃娃系統
Shape：不過後來 呃 真的是中毒 覺得既然是第一檔展 還是做當下最喜歡的東西比較有紀念性
B：嗯嗯 >_<
Shape：而且蛆；菌就是一個可以亂來的空間
Shape：蛆；菌之前我也有參加台中藝博 就會顧忌比較多 不太敢坦率地放開自己（？）
Jien85：很酷耶 一般學院出身的學生 尤其是想要進入藝術市場的人應該會去考慮大部分觀眾的觀感 但妳應該是覺得盡情表現自己比進入那個市場重要？
Shape：對 畫圖很好玩啊 現實中不能做的事情 轉化成藝術就比較不會被討厭
B：XDDDDDD
Jien85：出現了 有點危險的發言！
B：基本上 就是要盡情地做一些現實中無法做的事情啊
Shape：我想到了 去藝術自由日擺攤賣書的時候 有個小女孩湊過來說很喜歡我的圖 然後掀起袖子 手上都是傷痕 她說看完我的作品 感覺很像把日常的憤怒都抒發乾淨了
B：T口T
Shape：感覺蠻好的（？）
B：嗯 很好
Shape：本來畫圖就是想清垃圾
Shape：沒想到也能幫別人清到
B：XDDDDD
B：可以啊
Jien85：「靠創作清垃圾」是垃圾這個專頁名稱的由來嗎？垃圾算是正式筆名對吧？
Shape：哈哈 對
Shape：雖然是後來才察覺到 不過我喜歡神聖かまってちゃん也是一樣的理由。
Jien85：再拉回作品 第一次去台中看到這批畫真的嚇很大一跳 風格和媒材都差蠻多的 是一開始就決定要用各種風格去呈現嗎？
（於台中蛆；菌）
Shape：對 因為我畫的主題只有一個 又只用一種風格的話會很乾
Shape：最早真的是很老實畫 後來覺得超無聊 又淺 只是表象而已 就去轉換方向 想嘗試把更……抽象的感覺畫出來（？）
B：但那抽象的感覺應該有一部份是從妳自己的心中提煉出來的吧 和妳自己是重疊的
Shape：對 超級重疊 雖然也可能是我自作多情
B：O_Q 自作多情是必須的 不過我覺得妳詮釋得很好 畢竟不只是往美型或中二的路線走
Jien85：畫這批畫的時候有什麼有趣的插曲嗎？ 自己特別喜歡哪一幅？
Shape：我想一下
Shape：有趣的插曲倒是沒有 因為我整整一個月都待在室內畫圖 只會下樓去全家買吃的 哈哈哈哈
Jien85：是那個月暫時不工作全心投入嗎？
Shape：對喔 那個月完全不做案子。
B：T_T可以感覺到妳在燃燒
Shape：我自己是最喜歡你們買走那張割腕的 那張其實是〈22歲的暑假〉的截圖 1:52那邊
Shape：還有の子橘色側臉對著麥克風唱歌那張
Shape：跟「little animal」 那是我自己對他的感想 覺得他很像受傷的小動物 孤單地處在一個空間裡不肯服輸 可愛
B：我喜歡妳上色的方式 感覺很像檔案存壞或電腦當機 雜訊和顏色失真
Shape：那是因為我很喜歡8月32日 看完黃尖的介紹覺得那概念超酷的
Jien85：喔喔 那個啊
B：所以這一系列是很有意識把8月32日這個典故放進去嗎？
Shape：好像有點難斷定 我是在兩年前得知那個哏 因為很喜歡 所以其他作品或多或少也有放進那個元素 並不是為了の子肖像畫特別加進去的。
Jien85：確實電繪的配色也是那樣 原畫可以直接展示 那之後有計畫拿電繪作品做什麼嗎？
Shape：之後想增加原畫的作品比例 電繪其實蠻偷懶的 哈哈哈哈 就不用洗筆 不過哪天電腦爆了或怎麼了 就都沒了 虛無～
（待續）
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